“看片说话”张德托夫谈《流血黄色录像》（2）

《流血黄色录像》男主角刘志民

    张德托夫和刘志民争论面红耳赤

　　主持人：我觉得咱们进入了一个大的话题了，咱们讨论一些具体的，我问一下刘志民，现在知道了这是一个虚构的故事，你只是其中的一名演员，并不是真实发生这个故事的男主人公，能介绍一下自己吗？澄清一下你的身份？

　　刘志民：其实我叫刘志民，我是一个演员，身份是一个演员，我和他很早就认识，而且是第一个知道他要拍这个片子的，所以说我觉得还是比较了解的，包括前期的，他最后后期这个宣传有的时候我觉得是，并不是说刚开始他给我的非常同意，但是最后我非常同意，是因为这是个

行为艺术，他提出这个概念，我当时特别认同，当时我在排一个话剧，当时那个导演一直在讽刺行为艺术，就是说中国现在行为艺术做得非常不好的情况下，很多那样噱头的情况下，包括性的，暴力的噱头的情况下，但是这个我觉得无论在前期的拍摄还是电影的宣传都是完美的结合，如果你能看到最后的话一定会知道最后的谜底。

　　主持人：您是一个演员本身，那么小清呢？

　　刘志民：其实这个问题我跟他在演员这个方式上也有很多不同的，因为我是一个话剧演员，学的是话剧的表演，现在已经毕业了，他非常看不上我们的话剧式表演，因为他在特定的历史时期，或者特定的舞台上，所以他产生这样一种结构或者一种美学方式。

　　张德托夫：我从来没有诋毁学院。

　　主持人：我觉得咱们今天谈的话题都非常的大，刚才是谈纪录片，现在是谈这个，你怎么自称，草根派？

　　张德托夫：不是，我推荐一种，表演是很流畅的，我举个很简单的例子，你看好莱坞，它真正牛的演员没有一个是科班出身毕业的，如果你是个好演员的话，你肯定是经历过自己本身经历过很多磨难，后来你当上演员，因为你有生活，你会演好，你像中国只可以去拍很傻的武打片这些东西。

　　主持人：但是演员本身也是有生活体验的。

　　张德托夫：我觉得是很少的，现在这代孩子跟以前那代，七、八级那代不一样的。

　　主持人：就是说凡是要当伟大演员的话都不要去考艺术院校，我知道刘志民一定心里憋着火呢？(笑)

　　刘志民：我承认他有这方面的问题，因为做演员是比较可悲的，因为你没有你的思想，我们书上写得很明白，演员是材料，或者一个工具，我的身份就这么可悲，但他如果这么诋毁的话我绝对不同意。

    张德托夫：葫芦里的药在我手中

　　主持人：我们以后可以专门开一个专场做一个辩论，你们可以作为正反方，咱们今天先不谈这个。我很关心那个女主角小清，您介绍一下她的有关背景。

　　张德托夫：她姓高，北京电影学院的，本来今天想带她一起过来的，但是她接了一部电视剧，凡是大家如果你稍微动一下脑子之后，你就会发现他根本就不是真的，我昨天就说一句话，别人跟我说你怎么能骗网友呢？我说我没有在骗大家，就是说现在的人都不傻，尤其是网民，多精啊，谁能精过网民啊？你看十分钟觉得是真的，看半个小时觉得是真的，但是看一个小时你绝对不会认为是真的。但是你看到这儿的时候不要想像它不是真的，你首先在讨论两个问题，就是说这个片子到底是真的还是假的，这个张德托夫他有道德问题，他在炒作，他在找噱头，如果你想到这儿的话，那我做这个片子的意义就完全没有了，没有任何意义了。就像昨天晚上2点多钟一个网友跟我说，我想问你个问题，你现在发到网上有一集是刘志民找一个人去买枪，我觉得你这种东西不应该有，因为在我们这个环境中治安毕竟是很好的。

　　主持人：这是我待会儿想要问你的问题，现在可以提前问……

　　张德托夫：我跟你说，大家说我们是和谐社会，怎么能买到枪呢？

　　主持人：我们不讨论这个可行性的问题，我觉得为什么你后面会设计买枪？

　　张德托夫：你听我说，他问我你为什么会在里面买枪，而且很轻松就买到枪，这不符合情理，如果是我的话我当时会把摄像机砸了，我说如果你看到这儿觉得我张德托夫编到这个情节，会觉得这个情节比较假，那我告诉你，你就完全上当了，你已经被《流血的黄色录像》套了，当你看到这个情节的时候，我告诉你我拍这个情节最终的目的是什么，如果你看那场戏的时候你会发现，卖枪那个明哥他是开着一个佛像店的，我要告诉大家现在社会普遍存在一种现象，一种隐喻，就是说吃斋念佛的人背后会干一些杀人放火的事。你像刘志民招集这些事，那是真的，当时我们为什么要有这种东西？这是为下面的情节服务，当我们把所有的情节全完事了之后还有更重要的情节为它服务。从去年大家说张德托夫这个片子出来了，流血的黄色录像，它可能是真的，突然过两天就发现是假的，完了以后他就骂我，我就说你们骂吧，你们随便骂，我紧接着就不说话了，他们就骂了，骂了三个月，我开始放片，他们还骂，我还不说话，现在头七部快播完了，他们依然在骂，但是过两天我会告诉你，播完七集之后后面还有，但是是什么，我不会说，可能你播到第七集的时候你会觉得我很牛，我猜到结局是什么了，我已经把张德托夫葫芦里卖的药拿到了，其实我告诉你你拿到的依然是假葫芦，药依然在我手里。

　　主持人：你药什么时候会放出来？

　　张德托夫：我到时候会放出来。

    上大事件女主角竟然是王鹏同学

　　主持人：为什么网友刚开始觉得你是真的？第一，你只放了宣传片，很短，第二，你用了很多手法，其中有一个欺骗性的访谈，我说欺骗性你不要生气，有BBC的访谈。

　　张德托夫：你看到所有这些情节都是为故事所服务的，真的是这样。

　　主持人：我明白，所以我刚才只是解释一下为什么网友会上你这个当，他们也不是说如何如何，是因为确实你这个套下得很深，如果我事先不知道是假的，我也会知道很真。

　　张德托夫：如果我一开始告诉你，大家我要放个电影了，叫《流血的黄色录像》，它是电影，它不是录像，那你一定会去看。而且你看到不同的阶段会发现有不同的东西出来，你会感觉到很真，我们现在讨论一个东西，就是科技发展给人们带来了恐慌，还有一个就是网络媒体，还有我们普遍的这些传媒的不负责任，大家不负责任，就比如说我们说南阳理工那个事情，小女孩儿跳楼自杀，这个事你说谁导致他的？

　　主持人：那个女孩儿并没有死。

　　张德托夫：我知道他并没有死，包括上大的女生也没有死，我在这里宣布一个极其八卦新闻，上大这个事情我就说要把它用到片子里，可以弄到以假乱真的地步，当时我们所有人都看了这个片子，后来我做出来之后放了一个上大那个女当事人的照片，但是后来我把脸打上马赛克，当时王鹏看到之后就疯了，这个人是我同学。

　　王鹏：是我在西安上大学，大学的同学。

　　主持人：怎么又是上大女生呢？

　　王鹏：她上了两年半的时候上了上海，但是在上海哪个大学我们不知道，托夫把照片发给我之后，我一看片子怎么那么面熟吗？为什么我能确定？因为那个女孩儿拍的照片地点就是我们学校的女生宿舍。

　　主持人：那后来你跟这个女生有过联系吗？

　　王鹏：就是知道这个事之后，我在网上看了，见到她了，而且她跟我说话，我也不是害怕，我就说我想确定一下，然后我就问一些我们过去发生的事情，我在想到底这个人是真是假，我先不论她是死是活，然后我一问她之后，问到很多问题她每一样问题解释的特别清楚，我说确实她还活着。但是这个片子到现在为止，我也很偶然去网上探寻她，也找不到她，但是她确实活着。

　　主持人：她确实有跳楼的举动吗？

　　王鹏：我想是迫于压力吧。

    惊爆：录有张德托夫私密录像的手机遗失了

　　刘志民：我还有一个八卦要说，也是一个非常小的情节，在我的手机里，当我们上一个话剧的时候最后一场的时候被人偷了，那个手机里就有一个非常私密的东西，当然不是我的，是他的，被人偷了之后我心里特别害怕，因为它涉及到这个片子整个的宣传，我当时特别可惜的是因为我所有的电话号码丢了，而且里面私密的东西当然是他的了，不是我的。

　　主持人：是拿你的手机拍的？

　　刘志民：不是，是一个剧情，你会在以后看到的。

　　张德托夫：真的，当时我觉得挺恐怖的，因为他头两天跟我说我手机丢了，我说真倒霉，你手机丢了，后来我说我东西不是在里面吗？(笑)我就在讨论这样一个很有意思的问题，我觉得这个问题是我们必须得讨论的，假设上大女生死掉了，南阳理工的死掉了，那么导致他死掉的是谁？

　　主持人：其实这是我们大家一直在思考的问题。

　　张德托夫：这个东西有点儿类似流血的黄色录像，你会怎么考虑这个问题，这个问题你会怎么考虑。

　　主持人：其实是这样的，我不考虑肇事者，不经过他人同意把她的录像带放到网上去那个人，他肯定负有很大责任，另外一方面我知道你的意思，网民，我们本身，我们抱着一个偷窥的欲望偷窥别人的东西，我们一边很高兴的传播，一边谴责第一个上传的人。

　　张德托夫：太好了，你已经领悟了，来，握个手。(笑)

　　刘志民：站的角度不一样，你就很难说清楚这个问题。

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