主持人：我听萍萍说这段话之后挺感动的，一个六年级小朋友她能够意识到这个，而且让她谈感受，她第一感觉谈这个。

　　田歌：有一个外来务工的小孩，她说到北京11年没有去过长城，她说听说长城建设的特别困难，特别艰苦，说长城是历史上的民工建设的，我的爸爸妈妈现在是在北京的民工，我爸爸妈妈也是在建长城，也非常的不容易，但是他建的是一座他们心中的长城，所以一定要来。没有去过长城的孩子，画了好多长城，最可笑他们认为长城上面有熊猫。你们当时以为长城还有什么？

　　郑萍萍：以为长城上有什么动物之类的。

　　田歌：他们以为长城上应该有猴子、熊猫。而且在长城见到很多他们以前没有见过的那些外国友人在一起疯狂的交流。

　　主持人：刚才我们工作人员把这张照片递到我手里，就是刚才田歌说到那个照片，在萍萍的帽子上面写了一个萍萍，我写了一下一共12个孩子。

　　田歌：是三个学校的小孩。

　　主持人：萍萍现在戴的帽子是当时玩的时候戴的吗？

　　郑萍萍：对，还有田歌阿姨的签名。开始我们去的时候，阿姨在那做节目，我们班上三个同学，因为他们给阿姨拍照，跑到前面拍照，拍照完让阿姨给他签名，给我们炫耀，我也找阿姨签名，阿姨给我签名吧，阿姨说我没带笔，我要了支笔，就让阿姨给签了。

　　主持人：我看到谈话过程中很多网友的反映。很多网友上来问田歌很多问题，关于你节目和你个人发展的，我们待会儿再谈。还有很多网友发表自己的感想，在这里我也引用一句网友的话，他觉得刚才卜令广的话他不同意，你所说的那种情况变得好多了，只是表象的东西，实际上的情况，人的内心一种偏见并没有改变，甚至在拉大。我觉得我看到他这个反馈，我有一点点感触，问问我们女主持人蒋超，你同意这个感受吗？

　　蒋超：我也觉得是，前几年情况我不太清楚，但是起码现在我走到街还是看到的情况还是那样，民工走到公交车上，大家还是那样散开。

　　主持人：问问其他的网友，你们可能在北京，也可能在全国各地，每个城市都有外来务工人员，每个城市都面临着跟北京相同的情况，你们怎么看待自己身边的人？如果你们是务工人员，你们又怎么看待这种情况？当然还要问问田歌老师，刚才这位网友的反馈您怎么看？

　　田歌：我觉得这个问题是非常正常，而且很有代表性一个问题，就是说我们国家正面临着几个非常重要的阶段，一个就是农村人口城市化，一个就是我们的城市越来越工业化，尤其像北京这么一个国际大都市，北京自己周边就有许许多多外来人口要成为城市人，来自世界各地或者祖国各地的人，农村人口也好，城市人员要走进北京的时候，他必然会和本土的人群产生一些冲突和依赖这么一种复杂关系，对北京来说可能这个问题和其它的城市相比较起来，会更加显得尖锐、突出，甚至是需要花一段时间很长的时间去解决。所以我觉得这样的现象即使有个别的朋友心中觉得距离越来越大，也是正常的，但是这个障碍，一定会越过的，我们会越过这个发展过程，但是现在我们国家面临这样一个转型的过程。

　　董学法：刚才卜令广老师说的我确实赞同他，网友说的也对，这个原因是双方面的，比如拿我自己来说我是一名保洁员，我在保洁工作的时候是穿着工作服，浑身是土，遍身是泥，满身的垃圾味，但是我出来的时候，我工作之后我必须要注意自身的形象，你要不注意自己的形象，肯定会让人歧视，这是肯定的。网友说的也非常对，工地的朋友们，他们在工作的时候没有时间，工作的时候下班的时候，比如走在道上的在工地上工作服，下班没有工作去换，没有条件去换，我在北京这么多年，我刚开始来的时候也受到过歧视，这个很简单，我第一次受到歧视，那时候我一辈子我也忘不了，也是在小区里，我是义务巡逻，在小区里面执勤，有一家涮羊肉，吃完羊肉那个木炭倒在楼底下，着着，那时候刮着四五级的风，一个小孩就在那乱踩，刮着火星乱窜，我在田歌老师节目中说过这个事，谁家的孩子，这个木炭着着呢不能这么去踩，那边停的全是汽车，这边一着后果不堪设想。可能也是周末，他们家来的人酒喝高了点，那时候抓着我的脖领子不依不饶，我在执勤，严格来讲这是我本职工作，但是我不能说什么，我不能和他打骂，我说对不起，我问错了，你们走你们的，我知道酒喝多了，你们走你们的，火我来处理，不行，不依不饶，当时就给我俩耳光，我和我的一个姓白的一个同事在一起，给我们两个耳光。当时比如在别的情况下，不是在这种情况下很有可能我还手，但是我不能去做，这种情况我一辈子忘不了。当时他报了110，说小区保安打居民，110来了，居民都看着，目击证人都有，后来取证，后来他给拘留了。那位网友说的也对，对于外地人和北京人本地人来讲，中间的隔阂、差异到什么年代都会有的，最主要有一点，还得从我们外来务工人员，从我们自身做起，最重要是注意自身条件。比如我不再上班了，我下班时间，我出去游玩时间，或者我去一些商店买点东西的时候，我注意自己的形象。

　　田歌：外来务工人员融入一个新的城市，融入一个文明的现代化的城市，也有待于外来务工人员自身素质的提高，这样才能和当地的本土市民更好的交往。但是人类和社会进步的过程当中总会出现各种各样相对落后的现象，这实际上是很正常的，就像整个地球现在有种族歧视，但它并不是美好的，人们都不会认为这是一种美好的现象，只是需要人们不停的去努力，去为这种不美好的现象去尽一份自己的力量，使这种不美好越来越变得越小，而不要放大。

　　主持人：需要双方共同的努力。

　　网友：我想知道你们举办这个活动的时候，在游园过程中其他的游客什么反映？

　　田歌：其他的游客我印象特别深，有两个韩国的姑娘，一直就跟着我们，但是因为她可能汉语也不是特别好，就听说是这么一个活动以后，就特别高兴，希望他能够加入到这个行列里来，因为我们也是外来的，觉得这个行为是非常友好和友爱的活动。北京的居民说在报纸里，在电视上看到田歌搞这样一个活动很好。

　　董学法：我也感受特别深，我跟居民的关系特别好，小董这两天没见到你，你干嘛去了？我一开始说是《荧屏连着我和你》15岁生日举办的公益活动请我的全家上长城、北海，这几个有名的名胜古迹去玩去了，他们特别惊讶，是吗？电视台还搞这么好的公益活动？有一个岁数大的老大爷，他说小伙子在外面就得好好的工作，外来人口，说是外来人口，但是外来人口地位在逐渐提高。

　　田歌：其实外来务工人员层次是多种多样，我们栏目十几个导演，大家都是外来务工人员，我曾经也是外来务工人员，大家特别清楚外来务工人员他的范围含义是非常广泛的，大家不要对这个称呼有什么样的理解，好像一定是农村或者什么的，其实参加我们这个活动有15个省市的外来务工人员，也有一些白领，大家对外来务工人员理解比较狭义。但是外来务工人员他们愿意到北京来，北京称我们外地人，但是我不愿意到上海，到了上海他们称我们是乡下人。

　　主持人：刚才您说到15个省市，15生日，跟这个巧合？

　　田歌：特别巧合，关键哪天15号，我们回去还说怎么三个15放到一起？后来我们写新闻稿，写总结的时候，大家报，每个报一个队伍，哪个省市。

　　主持人：一个节目15周年，非常不容易，庆祝的方法有很多种，比如说举行一个就会答谢各界朋友，那也是情理之中的事情。怎么想到这样一个游园的公益活动？在我印象中好像没有这样大规模组织？

　　田歌：这确实是首次，所以公园也很支持。有一个陌生朋友给我写信说，你这个说服的过程是不是很困难？困难是有过，也有被拒绝的，但是主流都是非常支持的，上上长城，这么世界名望的公园，不需要再有什么需要在电视给它宣传什么知名度，他就觉得这是一个公益活动，包括北海这样的公园，我们公园有这样的举动是因为我们身处在北京这样一个文明城市，所以我们才会出这样的举动。

　　主持人：电视栏目有那么多，跟你栏目定位也有关系，做这样的事情。

　　田歌：一个栏目做什么节目，做什么活动是这个栏目价值观，人格外延。

　　主持人：《荧屏连着我和你》通过游园把我和你，尤其我们说可能在群体上会冠一个特别的名字，这样一群人更多紧密联系在一起。有没有听到过质疑的声音，比如说为了宣传或者说出于别的想法这样做，我想可能也会有。

　　田歌：我没有并到，但是在做这个事情的时候，良好的愿望站在非常主动的角度。我曾经在这个活动当中，有一个人要加入到我们这个活动里来，有人说他实际上为了达到什么目的。后来我跟他们说，你们不要这样想，很可能别人也会议论我们，在做公益活动，事实上宣传他们栏目，我说不能这么想，人不能这样狭隘，只要我们这个举动对社会有利我就应该支持。当然人的道德水准是多种多样，有的人做好事希望对自己有利，有的人做好事可能完全为了无私奉献。现在这样一个多元化的社会，你要允许别人有各种各样的想法，但是只要他起到的社会作用是主流的，你就应该支持他。比如像我这个栏目，我在做这样一个活动的时候，我相信对栏目来说也是收益的，我在凝聚外来务工人员或者普通观众对我这个栏目的情感，我在增加我的人气，我觉得对我栏目没有任何坏处。但同时，又体现我们北京人文奥运这么一种精神，我又在政府和外来务工人员之间，以及北京市民和外来务工人员之间情感交流桥梁的作用有什么不好呢？我觉得相互是双赢的，我不怕别人说什么。

　　主持人：刚才我们听到田歌老师说奥运，卜令广也是奥运工程的建设者，董学法是我们奥运圣火的传递手。其实田老师也有一个奥运情结，给我们再讲一下。

　　田歌：我小的时候连体育课都不及格，体育课身体不好，可以破格不用上体育课的人。但是我居然成了1993年我们国家第一次申办奥运晚会的总导演，北京市这么一个国家的任务交到了我的头上，我当然是很荣幸，压力也很大。当时我印象比较深刻，当时这个节目现场直播，选的这个场地是天坛公园，因为要找一个非常带有北京象征性的地点。结果因为考虑来考虑去，所有的节目根据天坛都设计好了以后，突然间觉得相关领导单位一个意见，万一我们申办不下来，群众情绪很激动，万一破坏的天坛公园怎么办？就决定换地方。换地方，当时奥委会的人员住的地方是国贸，我们有理由在那搞晚会，我跑到国贸，领导说了在你们这搞申办晚会，国贸说你们怎么不早说，你要早说，我这一天要让给你就几个亿的损失，又不行，我又跑到北辰，当时也是亚运会而建设起来这么一个地方，到了那以后，国际会议中心只有一天，一般大的晚会都是要彩排的，包括所有的按照直播节目都是有备播的，我当时印象特别深，当时开国际蜜蜂大会，我当时印象特别深，还有人为蜜蜂开大会。当时有两种准备，申办成功怎么样，当时申办不成功怎么样。当萨马兰奇刚说到北京情绪就爆炸了，怎么澳大利亚团在拥抱，我们全傻了，我们失利了。那次让我们感到，国家任何一件事物的成败都是靠国家综合实力去证明的，当时我们国家工业情况、经济情况，包括体育情况都不如今天，到了今天我们都已经非常丰满了，我们才能够把这个事情申办下来。我觉得这次7.13申办那天，申办晚会组专门把我请去做那天嘉宾，我在那天印象特别深刻，我提前在家里漫步到会场，我觉得那天北京人心态，已经和93年那天晚上心态完全不一样，那天我感觉大家心态非常悠然，在享受生活，充满自信，成功势在必得，那是我最深切的感受。

　　主持人：奥运会说起来我们每个人脸上都有光，每个人都开心，也有建设者为之努力，你做什么工种，能告诉我们吗？

　　卜令广：我是一个电焊工。

　　主持人：每天还是在工作，建设场馆吗？

　　卜令广：现在土方已经开完了，打光打完了，主要现在已经开始建设了。

　　主持人：你知道大概和你一起工作的人有多少数量？在你所工作的工地上？

　　卜令广：有一千多人吧。

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